Aires de Libertad

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    Tema de altura en la tertulia Empty Tema de altura en la tertulia

    Mensaje por Affelix Sáb 14 Jul 2012, 17:57


    -El miércoles pasado abordamos el tema de la muerte y las religiones. Y tú, José, dijiste que habías escrito un estudio sobre ese tema, y que hoy lo leerías. ¿Lo has traído? -Indaga Recalde, el notario.
    -Hombre, si que lo he traído, pero tal vez lo consideréis un poco largo, para leerlo aquí -responde José, el profesor y filósofo.
    -Por eso no te preocupes, al fin y al cabo servirá para que ocupemos la tarde -le anima Joaquín, el juez.
    -Bien, José, como ves que todos asienten con la cabeza, no te hagas el remolón y comienza - vuelve a intervenir Recalde.
    -Bueno, lo leeré. Pero os guste o no os guste, no se admiten críticas. Lo titulo: El miedo a la muerte y las religiones Dice así: -y José extrae una cuartilla del bolsillo, y se pone a leer:

    "La muerte entraña el fin último de la materia, la descomposición del cuerpo en que mora el alma. Pero el ser humano se rebela ante el hecho de que ésta desaparezca y se consuma en el arcano insondable del vacío y lo ignoto.
    Ese miedo a la consunción de la psique mueve a la humanidad a crear otros mundos en los que el alma se perpetúe. Como su raciocinio le obliga a instituir el contrapunto a lo para ella existente, que cabe concretar en lo bueno y lo malo, de ahí que ese hipotético destino a que se dirige el alma lo amolde al anhelo de premiar las buenas acciones y castigar las malas, para cuyo fin establece dos mundos diferenciados y distantes el uno del otro: el cielo, que lo sitúa en la estratosfera, a donde van a parar los seres limpios de pecado, y el infierno, en el centro de la tierra donde radica el magma que alimenta los volcanes, para que los malos sufran el martirio del fuego eterno.
    Desde niño el concepto del bien y del mal rige el destino del ser humano: lo bueno y lo malo se emparejan con esos conceptos. Hacer el bien, portarse bien, vivir bien, es bueno; mientras que causar mal ajeno, portarse mal, vivir mal, es malo. Con ese espíritu ordenancista y categórico que caracteriza al hombre, dicta para sí y el resto de los mortales una serie de principios inmutables que, temeroso de que le sean discutidos por sus congéneres y pierdan toda la fuerza coercitiva e intimatoria que pretende que alcancen, asume le son inspirados por un ser sobrenatural, al que según el lugar y la raza le denomina Dios, Alá, Buda, y hasta en los adscritos a religiones politeístas de la antigüedad eran conocidos con los nombres de Zeus, Apolo, Marte... A esos principios se les asigna el dogma de verdades inmutables, cuya duda o discusión presupone, para quién se atreve a suscitarla, el más grave de los pecados capitales, pues es poner en entredicho la palabra divina.
    Los libros donde se recogen esos dogmas: Biblia, Corán, Talmud, etc., adquieren la condición de sagrados para los prosélitos de la religión que los invoca, y sus verdades aparecen tan patentes y reales para los adeptos, que algunos son capaces de llegar al martirio y hasta el crimen por mantenerlas y defenderlas
    Adoptar esa fe capacita al ser humano para enfrentarse con una relativa conformidad al acto de la muerte, pues la otra vida le deparará una existencia más feliz y, además, con el acicate de la eternidad. De todas las religiones, la más benigna y consoladora es la cristiana, pues basta con un acto de contrición momentos antes del tránsito, para que se nos abran las puertas del cielo.
    Cierto que otras religiones, como la mahometana, el paraíso presentido por ellos responde más a lo bueno que depara este mundo terrenal. Por eso no es extraño que algunos fanáticos se erijan en bombas vivientes para exterminar al enemigo, como sucede actualmente en Israel con los palestinos y como ocurrió en Nueva York contra las torres. Saben que Alá premiará el sacrificio de su vida, dotándoles en la otra con un harén pletórico de huríes".

    -José, hemos prometido no hacer critica, y por eso te dispenso de exponer mis sentimientos. Pero el próximo miércoles no te librarás de mi más acerba crítica -amenaza Miguel, el del gobierno militar.
    -Bueno, pues dejémoslo para el próximo miércoles, y como se ha hecho tarde, levantemos la tertulia. -Como siempre, cierra Recalde la reunión
    .


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    Mensaje por Evangelina Valdez Sáb 14 Jul 2012, 19:28

    Muy bueno y polifacético tema que tiene mucha tela por donde cortar y nunca se terminaría de hacerlo.

    Le estoy siguiendo con eso de la tertulia Maestro Affelix.
    Un placer
    ernesto würth
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    Tema de altura en la tertulia Empty Re: Tema de altura en la tertulia

    Mensaje por ernesto würth Lun 16 Jul 2012, 18:58

    [b][i]



    AFFELIX me entretienen tus tertulias, ya sabes lo aficiobado que fui de ellas. De joven fuí politico, tengo un primo Presidente de la republica de este pequeño pais- he sido amigo de tres Presidentes de cHILE EN TERTULIAS EN MI CASA ,
    con grupos afines, agradables. Otros tiempos eso si con otros problemas. Por connsejo de mi padre, nunca hablé de religion, teme vedado hasta hoy. Veremos que pasa en la proxima tertuñia. abrazos queriodoamigo, veras que poco a poco te voy narrando hechos de mi vida. abrazos
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    Mensaje por María Ofelia Reimundo Mar 17 Jul 2012, 14:25

    Como me gustó leer esta bella historia, lo haces como nadie mi muy querido AFFELIX eres un lujo de persona, besos de
    MOR*
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    Mensaje por Ana María Di Bert Miér 18 Jul 2012, 19:47

    Muy buenas esas tertulias amigo, siempre te dejan cosas para pensar.
    Como dice Ernesto, mi padre decía también, que en reuniones de amigos o familiares, ni de religión ni de politica se habla, pero yo discrepaba con él, porque soy rebelde, y digo que con altura y educación , se pueden tocar todos los temas, sin ofender a nadie,

    Me encantan estas historias Angel

    Besos

    Ana
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    Mensaje por Affelix Vie 20 Jul 2012, 07:37

    Para Evangelina Valdez


    Muy bueno y polifacético tema que tiene mucha tela por donde cortar y nunca se terminaría de hacerlo.

    Le estoy siguiendo con eso de la tertulia Maestro Affelix.
    Un placer


    Es bien cierto lo que dices, Evangelina, que hay mucha tela por donde cortar, ya que es cuestión que afecta al sentimiento religioso de cada persona y este es tan múltiple como puede serlo el medio ambiente en que se desenvuelve.

    Por otra parte me gusta te hagas tertuliana, aunque solo sea en concepto de oyente (o lectora), aunque más me complacería tomaras parte en las mismas.


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    Mensaje por Affelix Vie 20 Jul 2012, 07:55

    AFFELIX me entretienen tus tertulias, ya sabes lo aficiobado que fui de ellas. De joven fuí politico, tengo un primo Presidente de la republica de este pequeño pais- he sido amigo de tres Presidentes de cHILE EN TERTULIAS EN MI CASA ,
    con grupos afines, agradables. Otros tiempos eso si con otros problemas. Por connsejo de mi padre, nunca hablé de religion, teme vedado hasta hoy. Veremos que pasa en la proxima tertuñia. abrazos queriodoamigo, veras que poco a poco te voy narrando hechos de mi vida. abrazos


    No puedes llegar a imaginarte, Ernesto, lo que me gusta saber cosas tuyas. Durante un tiempo y no sé por que razón, tal vez por apreciarte más íntimo, te forjé en mi mente como un ser delgado y no muy alto, cuando alguien que te conoce personalmente me desbarató la imagen al decirme que eres un chicarrón alto y fuerte.
    En cuanto a tus tertulias, lo fueron de mayor alto vuelo que las mías, ya que nunca asistió a ella ninguna personalidad relevante en el campo de la política, todo lo más eramos profesionales con carrera.
    Sigue explicándome más cosas tuyas, que me interesan muchísimo.
    Un fuerte abrazo,
    Angel.
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    Angel Salas
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    Mensaje por Angel Salas Sáb 21 Jul 2012, 11:40

    Tocayo, que amena y cordial son tus tertulias, me recuerdan esos café a media tarde que mi padre me contaba con tanta alegría...de verdad es regresar a esos años que disfrutaba de una grata conversación con un amigo...felicidades y salud siempre amigo...

    Un Abrazo
    Angel
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    Mensaje por Evangelina Valdez Mar 24 Jul 2012, 19:55

    Maestro Affelix, hablar de estos temas es como meterse en una camisa de fuerza pero... trataré de convertirme en tertuliana y opinar sobre este tema, veamos:

    José nos habla aquí de que la mayoría de las personas sienten temor frente a la muerte, y es cierto, veo el miedo que causa tan solo hablar de ella, a veces pienso que esto es motivo a la inseguridad de saber "hacia" donde vamos después de...
    A no tener respuestas a las interrogantes que nos hacemos sobre ella, pero cabe decir que muchos la ven como una "liberación" de la atadura de esta vida-que muchos llaman "desgraciada o maldita-recuerda que cada cabeza es un mundo.
    Creo que para estas personas, la muerte es bien amada y deseada-aunque esas personas no sean capaces de quitarse dicha vida-

    Bíblicamente puede entenderse como un sueño; en el libro de Juan (evangelio)en su cita Capítulo 11 en sus versos 11 al 14:
    Jesús compara la muerte con un sueño. “Dicho esto, les dijo después: Nuestro amigo Lázaro duerme; mas voy para despertarle"

    Podríamos decir que hay un hito de esperanza de volver a despertar de ese sueño, pero recordemos que bien dice la Biblia que unos serán levantados para condenación y otros para salvación, en otra palabra: infierno y cielo-claro está, esto es para los creyentes en Cristo-

    Hay cábalas y también hay realidad cuando se dice que las personas que viven mal-entiéndase esto como aquellos que hicieron mucha maldad en esta vida-suelen terminar mal.
    Y que aquellos que han puesto su esperanza en Jesús y por ende han actuado según sus mandatos, tienen una muerte sosegada, tranquila y que todavía estén aquejados de una terrible enfermedad, saben que todo mal obra para bien-esto es profundo de explicar-

    Como he dicho en comentario anterior, hay mucha tela por donde cortar y ahora es que estoy empezando a meter tijeras jajajajajaja.
    Espero que mi seguimiento a este tema de la tertulia virtual, sea de aporte.
    Abrazos a todos
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    Mensaje por Affelix Lun 24 Sep 2012, 16:29

    Como me gustó leer esta bella historia, lo haces como nadie mi muy querido AFFELIX eres un lujo de persona, besos de

    MOR*




    Gracias MOR,
    eres un primor
    que endulzas mi vida
    con tus besos
    y palabras dulces
    que me llegan al corazón.
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    Mensaje por Affelix Lun 24 Sep 2012, 16:37

    Muy buenas esas tertulias amigo, siempre te dejan cosas para pensar.
    Como dice Ernesto, mi padre decía también, que en reuniones de amigos o familiares, ni de religión ni de politica se habla, pero yo discrepaba con él, porque soy rebelde, y digo que con altura y educación , se pueden tocar todos los temas, sin ofender a nadie,

    Me encantan estas historias Angel

    Besos

    Ana


    Tu padre, Ana, tenía mucha razón, porque bien sabes que si algo encrespa los ánimos de verdad es que le discutan a uno sus creencias, tanto religiosas como políticas, y en una reunión de amigos resulta sumamente penoso el ver a dos amigos del grupo discutir acaloradamente por tales materias.

    Tu presencia en mis letras, Ana, siempre me supone un día de fiesta mayor, de ahjí que te devuelva los besos con todo el cariño y devoción.

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    Mensaje por Affelix Lun 24 Sep 2012, 16:50

    Tocayo, que amena y cordial son tus tertulias, me recuerdan esos café a media tarde que mi padre me contaba con tanta alegría...de verdad es regresar a esos años que disfrutaba de una grata conversación con un amigo...felicidades y salud siempre amigo...

    Un Abrazo
    Angel


    Tú, querido tocayo, eres en potencia un elemento clave para cualquier tertulia, tu consustancial ternura que es parte primordial de tu persona según surge diáfana en cualquiera de tus comentarios, constituye base y puntal primordial para mantener una tertulia. Lo que más me duele, y no me canso de repetírtelo, que la distancia impida gozar de esa reunión donde tu fueras parte integral de la misma.

    Al menos, en la distancia , sirva este abrazo de compensación

    El otro Angel
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    Mensaje por Affelix Lun 24 Sep 2012, 17:15

    Para Evangelina Valdez

    Te imagino en la tertulia manteniendo tus principio. Seguro que Miguelito, el del Gobierno Civil, se levantaría ufano alabando tu peroración. Es probable que José, el profesor y filósofo, discrepara con su habitual prosopopeya de alguno de tus postulados. Y hasta es casi seguro que yo interviniese para argüir que Juan XXIII nos endiñó la mala pasada de decir que Dios creó al hombre con inteligencia, la cual debíamos hacer servir en todo caso. Y siendo ello así, es fácil deducir que el milagro de Lázao es muy fácil de desbaratar, basta con pensar que la medicina en aquellos tiempos se hallaba todavía en mantillas, y que bien pudo padecer el síndrome de muerte aparente. En fin, Evangelina, que tu presencia en la tertulia sería un eslabón inapreciable digno de tomarse en consideración.
    Al referirme a la mala pasada de Juan XXIII, es por el hecho de que antes toda la religión se basaba en el principio de la FE, que resultaba tan cómodo. Pero a partir de ese momento, el intelecto plantea dudas, algunas de las cuales son muy difíciles de digerir.

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